Перейти к содержимому


Книга отзывов


Сообщений в теме: 62

#21 rug

    ловец

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 932 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:ловля и содержание певчих птиц РФ. (В данный момент предпочтение отдаю зерноядным.)

Отправлено 16 Июнь 2015 - 12:07

 Никохот (16 Июнь 2015 - 11:44) писал:

Парни, вот пулю Майера я знаю, а щегла Майера не знаю. Всегда думал, что приставка "майер" прилипла к большому щеглу из Сибири по принципу а-ля латинское название. Например, как у большой синицы - Parus major. Просто непонятно почему Майера, да ещё с большой буквы?
Если был человек в честь которого назван подвид просветите пожалуйста.
Саш, до они просто майора, переделали в Майера. :D Пусть посмотрят перевод с английского. major - крупный. Вот и получается что это просто крупная, как правило, сибирская особь.
..
Изображение

#22 Никохот

    Птицелов-Юннат

  • Moderators
  • PipPipPip
  • 4 574 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:г.Курск Россия
  • Интересы:Охота ,рыбалка,отлов и содержание певчих птиц.

Отправлено 16 Июнь 2015 - 15:20

 Ашуров Николай (16 Июнь 2015 - 11:54) писал:

Доброго дня, Александр!

Вот и я об этом же. Читал об этом самом Майере, слышал. Но видеть не доводилось... Знаю два основных вида щеглов - черноголового и седоголового. Есть северный подвид (разновидность) черноголового с белой бородкой. И всё!!! А вот Майера мне не попадался пока....
Может - чья-то придумка? Следующим будет Бреннеке?
:))

С уважением,
Николай
Доброго, Николай! Несколько лет назад, на осеннем пролёте покрыли тайником около 3х десятков щеглов. Так "майоры", а их попалось всего три, выделялись ещё под сеткой. Реально они здоровые и яркие. Не знаю уж каким ветром их занесло в нашу Курскую губернию, но это факт. Так же факт и то, что ни из одного толку не вышло, ни по песне, ни по поведению. Так и были розданы. :)

 rug (16 Июнь 2015 - 12:07) писал:

Саш, до они просто майора, переделали в Майера. :D Пусть посмотрят перевод с английского. major - крупный. Вот и получается что это просто крупная, как правило, сибирская особь.
Ну да - майор это и есть некий, крупный подвид черноголового щегла.
"Преданность собаки - это драгоценный дар, накладывающий на того, кто его принимает,
не меньшие обязательства, чем человеческая дружба"(с)

Изображение

#23 Ашуров Николай

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 687 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Российская глубинка
  • Интересы:Фотосъёмка птиц.
    https://fotki.yandex.ru/users/nik-ashurov/
    Стихи.
    http://samlib.ru/a/ashurow_n_p/

Отправлено 16 Июнь 2015 - 17:12

 Никохот (16 Июнь 2015 - 15:20) писал:

Доброго, Николай! Несколько лет назад, на осеннем пролёте покрыли тайником около 3х десятков щеглов. Так "майоры", а их попалось всего три, выделялись ещё под сеткой. Реально они здоровые и яркие. Не знаю уж каким ветром их занесло в нашу Курскую губернию, но это факт. Так же факт и то, что ни из одного толку не вышло, ни по песне, ни по поведению. Так и были розданы. :)

Скорее всего, это и есть северная разновидность. Я таких встречал, но не помню была ли у них белой бородка...
Со временем постараюсь сделать снимки таких. Если, конечно, увижу.

#24 щуров

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 351 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Первоуральск
  • Интересы:птицы

Отправлено 21 Июнь 2015 - 10:12

 Ашуров Николай (16 Июнь 2015 - 17:12) писал:

Скорее всего, это и есть северная разновидность. Я таких встречал, но не помню была ли у них белой бородка...
Со временем постараюсь сделать снимки таких. Если, конечно, увижу.
Белая бородка у щегла,это не подвид,а цветовая мутация.Нехватка меланина в организме птицы,меланин пигмент чёрного цвета.Есть на оборот,щеглы и не только,меланисты,у которых меланин в избытке.На счёт щегла "Маера" насмешили,парень слышал звон да не знает где он.Просто Carduelis carduelis major (сибирский подвид черноголового щегла) называют иногда не майором,а маером.Покойный Денис из Тулы,в основном получал "майоров" с Урала и 300 р. они не могли у него стоить.Если они у нас в Екате на рынке 500 р. стоят. :D

#25 Ашуров Николай

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 687 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Российская глубинка
  • Интересы:Фотосъёмка птиц.
    https://fotki.yandex.ru/users/nik-ashurov/
    Стихи.
    http://samlib.ru/a/ashurow_n_p/

Отправлено 21 Июнь 2015 - 11:42

 щуров (21 Июнь 2015 - 10:12) писал:

Белая бородка у щегла,это не подвид,а цветовая мутация.Нехватка меланина в организме птицы,меланин пигмент чёрного цвета.Есть на оборот,щеглы и не только,меланисты,у которых меланин в избытке.На счёт щегла "Маера" насмешили,парень слышал звон да не знает где он.Просто Carduelis carduelis major (сибирский подвид черноголового щегла) называют иногда не майором,а маером.Покойный Денис из Тулы,в основном получал "майоров" с Урала и 300 р. они не могли у него стоить.Если они у нас в Екате на рынке 500 р. стоят. :D

Доброго дня, Щуров!

Я сейчас не ловлю птиц. Но мне интересно: чем существенно отличается сибирский подвид от простого черноголового? Размером, песней или цветовыми оттенками?
И ещё, есть ли разница сибирского и так называемого северного?
С уважением,
Николай

#26 щуров

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 351 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Первоуральск
  • Интересы:птицы

Отправлено 21 Июнь 2015 - 19:58

http://www.ornitholo...findpost&p=2828 Приветствую Николай! У майора имеет значение величина птицы,окрас,размер клюва и черепа,длина крыла,которая говорит о размере птицы.

#27 щуров

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 351 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Первоуральск
  • Интересы:птицы

Отправлено 21 Июнь 2015 - 19:59

http://www.ornitholo...findpost&p=2830

#28 щуров

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 351 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Первоуральск
  • Интересы:птицы

Отправлено 21 Июнь 2015 - 20:04

http://www.ornitholo...findpost&p=5541

#29 щуров

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 351 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Первоуральск
  • Интересы:птицы

Отправлено 21 Июнь 2015 - 20:11

http://www.ornitholo...findpost&p=8536 Ну полистайте Вы форум,ну есть же все ответы.Вы не первый кто задаёт мне такие вопросы,но я уже давно всем ответил,всё на форуме.Есть темы ещё сезон ловли,там тоже много чего есть про майоров,за прошлые года.

#30 Dencho

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 183 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:санкт-петербург
  • Интересы:орнитология, аквариумистика, комнатное растениеводство, геммология.

Отправлено 21 Июнь 2015 - 20:17

Прежде всего, маеры заметно крупней остальных подвидов. И длинна крыла совсем не обязательно больше. Второе что бросается в глаза - ярко-белые бока головы (щеки), у остальных подвидов - они с буроватым налетом. Маеров никогда не видел с маской кирпичного цвета - только рубиновые. Про песню скажу только по слухам (от своих пока не слышал) - говорят в песне проигрывают номинальному подвиду.
Мы в ответе за тех, кого вовремя не послали.

#31 Ашуров Николай

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 687 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Российская глубинка
  • Интересы:Фотосъёмка птиц.
    https://fotki.yandex.ru/users/nik-ashurov/
    Стихи.
    http://samlib.ru/a/ashurow_n_p/

Отправлено 21 Июнь 2015 - 20:19

 щуров (21 Июнь 2015 - 20:11) писал:

http://www.ornitholo...findpost&p=8536 Ну полистайте Вы форум,ну есть же все ответы.Вы не первый кто задаёт мне такие вопросы,но я уже давно всем ответил,всё на форуме.Есть темы ещё сезон ловли,там тоже много чего есть про майоров,за прошлые года.

Спасибо большое.
Думаю, что один из щеглов на моём снимке похож на такого. Заметно крупнее...

https://fotki.yandex...w/153748?page=0

Ещё раз спасибо.

С уважением,
Николай

#32 щуров

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 351 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Первоуральск
  • Интересы:птицы

Отправлено 21 Июнь 2015 - 20:31

 Dencho (21 Июнь 2015 - 20:17) писал:

. Маеров никогда не видел с маской кирпичного цвета - только рубиновые.
Вы наверно очень часто их встречаете?

#33 щуров

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 351 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Первоуральск
  • Интересы:птицы

Отправлено 21 Июнь 2015 - 20:36

Николай не за что!Денис,могу сказать также обратное,никогда не видел осенью после линьки щеглов(будь то маер или местный) с яркими красными или рубиновыми масками.Я думаю у щеглов в других регионах маска после линьки тоже оранжевая?

#34 Dencho

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 183 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:санкт-петербург
  • Интересы:орнитология, аквариумистика, комнатное растениеводство, геммология.

Отправлено 21 Июнь 2015 - 21:10

 щуров (21 Июнь 2015 - 20:31) писал:

Вы наверно очень часто их встречаете?
Видел только на фото и когда выбирал себе птиц - большую партию (голов 30).
Маеры у меня совсем недавно, и сразу после линьки я их понятное дело еще не видел.
Но вот номинальный подвид после линьки красный цвет не теряет (при условии витаминизирования).
Мы в ответе за тех, кого вовремя не послали.

#35 FFK2

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 241 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ставрополь, Невинномысск
  • Интересы:Гибридизация и размножение вьюрковых птиц

Отправлено 22 Июнь 2015 - 01:04

Carduelis carduelis major (Taszanowski, 1879)
Щегол
Кәдімгі пайыз
Eurasian Goldfinch


Описание
Спина светлее, более серовато-коричневая, коричневые пятна на груди светлее и менее обширны, чем у carduelis. Размеры крупнее.
Распространение
Гнездится по Ишиму выше Петропавловска, в Кокчетавском нагорье (Боровое, Зеренда, Сандыктау и севернее Кокчетава), в долине Иртыша, Павлодарском Заиртышье, предгорьях Aлтая (Усть-Каменогорск) и у Риддера. Один раз было отмечено гнездование в Алматы, где выводок с взрослыми птицами наблюдался 7 июля 1953 года. На пролёте и зимовке встречается западу до Северного Приаралья.
Источники информации
Э.И.Гаврилов. "Фауна и распространение птиц Казахстана". Алматы, 1999. Gavrilov E. I., Gavrilov A. E. "The Birds of Kazakhstan". Almaty, 2005. В.К.Рябицев. "Птицы Урала, Приуралья и Западной Сибири". Екатеринбург. Издательство Уральского университета, 2000. "Птицы Казахстана" том 5. "Наука". Алма-Ата, 1974.
http://www.birds.kz/...pecies=593&l=ru

Существующие подвиды щеглов
carduelis group: C. c. balcanica[1]C. c. brevirostrisC. c. britannicaC. c. carduelisC. c. colchica[2]C. c. majorC. c. niedieckiC. c. parvaC. c. tschusiiC. c. volgensis
caniceps group: C. c. canicepsC. c. paropanisiC. c. subulataC. c. ultima
Изображение

#36 FFK2

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 241 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ставрополь, Невинномысск
  • Интересы:Гибридизация и размножение вьюрковых птиц

Отправлено 22 Июнь 2015 - 01:07

Немного информации из определителей




Для сравнения "майор" и "обычный" щегол.


Изображение

#37 FFK2

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 241 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ставрополь, Невинномысск
  • Интересы:Гибридизация и размножение вьюрковых птиц

Отправлено 22 Июнь 2015 - 01:16

Таким образом подвидов черноголового щегла не меньше 7ми, а подвидов седоголового не меньше 4х.
Надеюсь информация будет полезна любителям щеглов.
Вот фото где представлены щеглы различных подвидов
Изображение
(по моему их тут даже больше...)
С уважением Владимир
Изображение

#38 Никохот

    Птицелов-Юннат

  • Moderators
  • PipPipPip
  • 4 574 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:г.Курск Россия
  • Интересы:Охота ,рыбалка,отлов и содержание певчих птиц.

Отправлено 22 Июнь 2015 - 08:44

Цитата

Существующие подвиды щеглов
carduelis group: C. c. balcanica[1]C. c. brevirostrisC. c. britannicaC. c. carduelisC. c. colchica[2]C. c. majorC. c. niedieckiC. c. parvaC. c. tschusiiC. c. volgensis
caniceps group: C. c. canicepsC. c. paropanisiC. c. subulataC. c. ultima
Про подвиды очень неубедительно. Сравнимо с семью подвидами чижа.

ps- перестал бы ты, Володя, слепо верить иностранщине и тащить сюда всё, тобой лично не проверенное, под видом неоспоримой истины.
ps2 - хотя и нашей, в буквальном смысле, опасной литературы, полно. Помнится я на МБ даже тему открывал - "Осторожно книга!"
"Преданность собаки - это драгоценный дар, накладывающий на того, кто его принимает,
не меньшие обязательства, чем человеческая дружба"(с)

Изображение

#39 FFK2

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 241 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ставрополь, Невинномысск
  • Интересы:Гибридизация и размножение вьюрковых птиц

Отправлено 22 Июнь 2015 - 23:30

 Никохот (22 Июнь 2015 - 08:44) писал:

Про подвиды очень неубедительно. Сравнимо с семью подвидами чижа.

ps- перестал бы ты, Володя, слепо верить иностранщине и тащить сюда всё, тобой лично не проверенное, под видом неоспоримой истины.
ps2 - хотя и нашей, в буквальном смысле, опасной литературы, полно. Помнится я на МБ даже тему открывал - "Осторожно книга!"

Вот вам российские данные аж 1937 года.
Название: Полный определитель птиц СССР. Том 4. Воробьиные
Автор: Г. П. Дементьев
Издательство: Москва - Ленинград: КОИЗ
Год: 1937
Страниц: 335, с 3 таблицами в красках и 20 черными таблицами
Серия или Выпуск: Полный определитель птиц СССР
Язык: русский

Изображение

#40 FFK2

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 241 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ставрополь, Невинномысск
  • Интересы:Гибридизация и размножение вьюрковых птиц

Отправлено 22 Июнь 2015 - 23:30

еще
Изображение





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анононимных