Перейти к содержимому


Обсуждаем введение новых правил охоты и связанных с этим перемен.


Сообщений в теме: 310

#281 rug

    ловец

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 001 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:ловля и содержание певчих птиц РФ. (В данный момент предпочтение отдаю зерноядным.)

Отправлено 04 Январь 2018 - 15:33

Просмотр сообщенияПрохор (04 Январь 2018 - 14:59) писал:

С охотой на птиц будет тоже самое. Потихоньку ее прикроют.
У нас же как, за компом все митинговать горазды, а как разрешение брать, кому то лень, кому то дорого, кому то на фиг не надь.
На моём веку уже это было и не один раз. А вот результат один, ловили, ловим и ловить будем. Это не Европа, а наша РОССИЯ.
..
Изображение

#282 Никохот

    Птицелов-Юннат

  • Moderators
  • PipPipPip
  • 4 727 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:г.Курск Россия
  • Интересы:Охота ,рыбалка,отлов и содержание певчих птиц.

Отправлено 04 Январь 2018 - 15:42

Просмотр сообщенияrug (04 Январь 2018 - 15:33) писал:

На моём веку уже это было и не один раз. А вот результат один, ловили, ловим и ловить будем. Это не Европа, а наша РОССИЯ.
Виктор, это потому, что пока мы, как тот Неуловимый Джо, никому нафиг не нужны. А появится специально-обученное подразделение и серьёзная ответственность - трандец.
"Преданность собаки - это драгоценный дар, накладывающий на того, кто его принимает,
не меньшие обязательства, чем человеческая дружба"(с)

Изображение

#283 rug

    ловец

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 001 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:ловля и содержание певчих птиц РФ. (В данный момент предпочтение отдаю зерноядным.)

Отправлено 04 Январь 2018 - 15:50

Просмотр сообщенияНикохот (04 Январь 2018 - 15:42) писал:

Виктор, это потому, что пока мы, как тот Неуловимый Джо, никому нафиг не нужны. А появится специально-обученное подразделение и серьёзная ответственность - трандец.
Саня, ты подумай, просто ли нас взять. Чего только не было на моём веку, но выход всегда находили. На каждое действие, есть своё противодействие, на то мы и русские мужики.
На их СС, есть наш ССС!!!
..
Изображение

#284 Никохот

    Птицелов-Юннат

  • Moderators
  • PipPipPip
  • 4 727 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:г.Курск Россия
  • Интересы:Охота ,рыбалка,отлов и содержание певчих птиц.

Отправлено 04 Январь 2018 - 16:01

Просмотр сообщенияrug (04 Январь 2018 - 15:50) писал:

Саня, ты подумай, просто ли нас взять. Чего только не было на моём веку, но выход всегда находили. На каждое действие, есть своё противодействие, на то мы и русские мужики.
На их СС, есть наш ССС!!!
Подумал. Иностранцам да - не просто нас взять, но брать то, при желании будут свои... Повторюсь: захотят взять в оборот - возьмут.
"Преданность собаки - это драгоценный дар, накладывающий на того, кто его принимает,
не меньшие обязательства, чем человеческая дружба"(с)

Изображение

#285 rug

    ловец

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 001 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:ловля и содержание певчих птиц РФ. (В данный момент предпочтение отдаю зерноядным.)

Отправлено 04 Январь 2018 - 16:08

Просмотр сообщенияНикохот (04 Январь 2018 - 16:01) писал:

Подумал. Иностранцам да - не просто нас взять, но брать то, при желании будут свои... Повторюсь: захотят взять в оборот - возьмут.
Так надо ещё подумать, где набрать людей на сею мероприятие, во сколько оно обойдётся и какой дивиденд государство будет с этого иметь.
..
Изображение

#286 Никохот

    Птицелов-Юннат

  • Moderators
  • PipPipPip
  • 4 727 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:г.Курск Россия
  • Интересы:Охота ,рыбалка,отлов и содержание певчих птиц.

Отправлено 04 Январь 2018 - 16:14

Просмотр сообщенияrug (04 Январь 2018 - 16:08) писал:


Так надо ещё подумать, где набрать людей на сею мероприятие, во сколько оно обойдётся и какой дивиденд государство будет с этого иметь.
Ну добровольцев вступить в "продотряды" у нас всегда в избытке, а оплата тоже, как всегда - из нашего с тобой кармана.
"Преданность собаки - это драгоценный дар, накладывающий на того, кто его принимает,
не меньшие обязательства, чем человеческая дружба"(с)

Изображение

#287 Прохор

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 495 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Шифферштадт / Волгоград
  • Интересы:певчие птицы, фотографирование, ловля, охота,путешествия

Отправлено 04 Январь 2018 - 16:18

Просмотр сообщенияrug (04 Январь 2018 - 15:33) писал:


На моём веку уже это было и не один раз. А вот результат один, ловили, ловим и ловить будем. Это не Европа, а наша РОССИЯ.
Я кстати не за Европу говорю, а именно за Нашу Россию, и разрешения беру всегда, и не только в своей области, а по месту охоты, Алтай, Приморье.... Поэтому у меня немного меньше оптимизма в этом вопросе.
И еще, хотел заметить по поводу Вашей аналогии, не стоит сравнивать нашу РОССИЮ, с Европой или остальным миром, если Вы не совсем в курсе, как у них обстоят дела в этом плане.

#288 rug

    ловец

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 001 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:ловля и содержание певчих птиц РФ. (В данный момент предпочтение отдаю зерноядным.)

Отправлено 04 Январь 2018 - 16:20

Просмотр сообщенияНикохот (04 Январь 2018 - 16:14) писал:

Ну добровольцев вступить в "продотряды" у нас всегда в избытке, а оплата тоже, как всегда - из нашего с тобой кармана.
Поживём, увидим, но ничего из сей затеи не получится. Мы РОССИЯ!!!
..
Изображение

#289 Никодим

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 144 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:Охота, рыбалка, собаки, птицы.

Отправлено 05 Январь 2018 - 01:32

Просмотр сообщенияНикохот (04 Январь 2018 - 14:36) писал:

Всё закономерно - кричали, спорили сотни, а пришло всего полтора десятка норников, будто приверженцев других пород, это и не касается. Как не было единения, так и нет. "Каждый баран за свою ногу висит". Прикрепленный файл IMG20180104.jpg
Спасибо что столько пришли...
По последней информации 15 регионов выходило...
Вопрос?
В остальных 80ти разве нет собак?
был на охотничьей конференции, читал доклад...
В регламент не уложился, прервали демоны... :)
Выкладываю для Вас полностью, может где сгодится зеленую ложь опровергнуть...
По ссылке и видео конференции есть, если кому интересно...
С ув.

Современные проблемы отечественного собаководства и пути их решения.

Уважаемые присутствующие, причиной, по которой сегодня собрались представители кинологической общественности России, явилось принятие подавляющим большинством депутатов Государственной Думы, Федерального закона "О внесении изменений в Федеральный закон "Об охоте, и о сохранении охотничьих ресурсов, и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" в части предотвращения жестокого обращения с животными", а именно, запрет контакта собаки со зверем, при подготовке к охоте охотничьих собак на испытательных станциях.

После принятия данного закона избранниками народа, призванными защищать интересы избравшего их народа, а также интересы нашего государства, Российская охотничья общественность, а это не один миллион законопослушных граждан России, пребывает в откровенном недоумении.

Кроме того, что данный закон входит в противоречие с «Законом об охоте», при его подготовке нарушено требование об обсуждении его с заинтересованными гражданами. Депутаты его лоббирующие и голосовавшие за него, совершенно не владеют предметом, который данный закон призван регулировать, а именно процессом подготовки собак на испытательных станциях.

Поддавшись на лживые доводы так называемых «зоозащитников», а на деле зооэкстремистов, депутаты, продвигавшие этот закон несли с трибуны Государственной Думы откровенную ложь о подготовке собак на испытательных станциях, а также о самом процессе охоты, как в нашей стране так и за рубежом.

Только одно заявление о том, что в некоторых европейских странах запрещена охота с собаками, ставит жирный крест на компетенции наших депутатов в вопросах охоты и законов ведения охотничьего хозяйства. А уж бред про выколотые глаза, сломанные клыки и когти у подсадных животных на испытательных станциях и вовсе не поддается нормальному восприятию у людей, знающих процесс подготовки охотничьих собак не понаслышке, и услышав эту ложь из уст депутатов, не разобравшихся в сути вопроса, у многих охотников возникают мысли, что избранники народа просто лоббируют чьи-то не совсем патриотичные интересы.

Кроме того, что специально подготовленные охотничьи собаки используются для обнаружения, поимки, отвлечения внимания зверя, главной задачей охотничьих собак является поиск ушедших подранков, тем самым, делая охотничьих собак незаменимыми в любой охоте и на любой объект охоты.
Охота на животных, которых охотник подстрелив не сможет найти, является занятием бессмысленным и караемым в охотничьем сообществе.

На официально работающих испытательных станциях, испытание собак проводятся максимально приближенными к условиям практической охоты, в первую очередь выращивается и тренируется подсадной зверь, этот процесс сродни подготовки спортсмена единоборств, зверь должен быть сильным и тренированным, только тогда полученный собакой диплом будет чего-то стоить.
Затратив массу времени, сил и средств для подготовки достойного противника собакам, ни один нормальный сотрудник испытательной станции не допустит существенного травмирования животного, а уж тем более не отдаст своего питомца на растерзание, слишком велика для него будет цена потери этого зверя.

Вот к примеру выдержки из правил испытаний охотничьих собак по подсадному зверю:

Медведь для проведения испытания должен быть весом не менее 80 кг (желательно самец), а это медведь в возрасте год и более.
Испытания проводятся в охотничьих угодьях, на лесной поляне. Через поляну протягивается трос диаметром 10-12 мм, длиной не менее 40 метров, время испытаний ограничено 10 минутами.
Вопрос — что плохого может сделать собака в 15-20 кг веса, восьмидесяти килограмовому, подготовленному медведю бойцу при клыках и когтях?
Ничего...
Весной во время линьки, некоторые сообразительные медведи сами подставляют собакам зад, чтобы те лишнюю шерсть им выщипали.

Кабан - испытания проводятся в специально огороженном участке леса площадью не менее 4 га. В участок перед испытанием выпускается кабан весом не менее 100 кг. Лес для участка (вольера) подбирается гладкоствольный, средневозрастной, в отдельных местах обязательно наличие густого подлеска или посадок молодняка. Для обеспечения безопасности работы экспертов в вольере устанавливаются в различных местах наблюдательные вышки. Время испытаний - 15 мин.
Обратили внимание, что зверь-то в вольере совсем не жертва раз правила озаботились безопасностью экспертов?

Барсук - испытания и состязания норных собак по барсуку проводятся с марта по октябрь включительно, т.е. с соблюдением годового жизненного цикла барсука, по взрослым (не моложе одного года) физически полноценным барсукам, имеющим нормальной длины когти и не менее трех клыков. По одному барсуку работают не более 4 собак при условии, что работы были без хваток. После взятия барсука мертвой хваткой он заменяется сразу же. При этом зверь должен быть осмотрен на предмет отсутствия у него серьезных травм. Вопрос замены зверя решается в присутствии ветеринара и нормастера испытательной станции, выставившей барсука на испытания.
Испытания проводятся в специально огороженном участке леса площадью от 1 гектара с наличием густого кустарника, подлеска, завалов. Участок по форме должен приближаться к квадрату или кругу и иметь не менее трех завалов-укрытий, расположенных на расстоянии 40-50 метров друг от друга, где мог бы укрыться зверь. Время работы одной собаки не более 15 мин.

Лиса - испытания проводятся в любое время года по физически полноценным лисицам не менее восьмимесячного возраста. Лисица должна иметь не менее трех целых клыков, неповрежденные конечности. Время работы одной собаки не более 17 минут, в день по одной лисе могут испытываться не более 5 собак.

Как мы видим из цитируемых положений действующих правил испытаний по подсадным видам, разработчики этих правил в полной мере предусмотрели безопасность подсадных животных и озаботились их полноценными физическими и психологическими кондициями, поскольку ни один эксперт не присудит диплом собаке работающей по психически сломленному инвалиду.

Принятие же депутатами Государственной думы закона о запрете контактной подготовки охотничьих собак, сродни закону о запрете вождения автомобиля. Всем известно, что существуют законопослушные водители, а есть меньшая часть водителей-лихачей, точно также и в собаководстве, есть законопослушные владельцы охотничьих собак, готовящие своих питомцев на законных испытательных станциях, по правилам испытаний охотничьих собак принятым Главным управлением по охране природы, заповедникам, лесному и охотничьему хозяйствам Министерства сельского хозяйства СССР и впоследствии доработанные Ассоциацией Росохотрыболовсоюз совместно с Российской Федерацией охотничьего собаководства, а есть откровенные живодеры занимающиеся травлями животных в собственных огородах и вывешивающие видеоролики этих безобразий в сети интернет.
К счастью, живодеров в среде владельцев собак меньшинство, и это явление
не является массовым.

Так вот, вместо того, чтобы бороться с противоправными действиями отдельных граждан, наши депутаты решили законом о запрете контактной подготовки собак, окончательно добить некогда лучшее в мире отечественное собаководство, которое и так пребывает не в лучшем периоде своего развития.

Традиционно, в основе Российского собаководства был принят зоотехнический подход в племенной работе с животными включенными в Государственный реестр селекционных достижений, допущенных к использованию, породы охотничьих собак внесены в том 2 данного реестра, данный подход единственно правильный и применяется ко всем продуктивным племенным животным используемым в нашей стране.

Данный подход закреплен Законом Российской Федерации «О племенном животноводстве» № 123-ФЗ. принятом Государственной Думой РФ 12 июля 1995г.
В основе зоотехнического подхода лежит бонитировка производителей включающая в себя, помимо оценки экстерьера и происхождения, еще и оценку ее охотничьих качеств, а также результатов получаемого от этих производителей потомства.
Без оценки охотничьих качеств собак, племенная работа с рабочими породами не будет иметь никакого смысла и со временем повлечет полную деградацию рабочих качеств у собак охотничьих пород, что повлечет за собой изменение присущих любой породе фенотипа и психотипа, в результате рабочие породы превратятся в декоративных любимцев.

Кто-то может сказать, что есть правила испытаний по вольным видам, которыми можно и ограничиться, кто-то может сказать, что испытания и состязания по подсадным видам уводят подготовку собаки в сторону спортивного шоу, отчасти эти доводы будут обоснованы, но только отчасти.

В первом случае, существенно сократится количество дипломированных собак по причине малой доступности и непредсказуемости вольных испытаний для широких масс владельцев охотничьих собак, как пример — Тамбовские состязания лаек по кунице — за два года всего два диплома.

Во втором случае, только небольшой процент от общего числа владельцев собак регулярно посещающих испытательные станции, доводят работу своих собак до абсолютного спортивного применения, основная же масса охотников с успехом сочетает охоту с выступлениями на состязаниях.

Ибо содержат охотничьих собак в первую очередь для охоты, а не для развлечения, и тем более не для собачьего бизнеса, бизнес на охотничьих собаках дело бесперспективное, в силу того, что для этого есть более дорогие и менее хлопотные декоративные породы собак.
Испытания охотничьих собак по подсадным видам животных на официальных испытательных станциях являются самым доступным, наглядным и массовым способом определения врожденных охотничьих качеств у собак охотничьих пород.

Любой владелец охотничьей собаки живущий даже за 1000 километров от испытательной станции, может приехать и за один день гарантированно испытать свою собаку по медведю, кабану и барсуку, и если собачка сработает, то и получить три полноценных полевых диплома.
Другой подобной альтернативы испытательным станциям охотничьих собак пока еще никто не придумал.

Охотничье хозяйство, всегда являлось отраслью народного хозяйства нашей страны, которое обеспечивало наше население обширным перечнем продукции охоты, это и высококачественное мясо диких животных, и пушнина - мягкое золото, использующаяся как на внутреннем рынке, так и дающая существенные золотовалютные поступления в казну при её экспорте.

Охотничье же собаководство являлось подотраслью охотничьего хозяйства, оно регламентировалось и поддерживалось государством в лице Министерства сельского хозяйства нашей страны.
Охотничье собаководство, имеющее целью сохранение и развитие экстерьерных и рабочих качеств собак, это пласт национальной культуры, истории и традиций, а в отдельных регионах и экономики страны. В советский период в России была создана передовая система собаководства, не допускающая разделения охотничьих собак на пользовательных и выставочных и успешно организующая их племенное разведение на территории всей страны. Эта система базировалась на научно-зоотехнических принципах, заложенных в основу правил, положений и методических указаний, определяющих комплекс практических мероприятий по племенному разведению пород охотничьих собак.
Российские кинологи разработали и внедрили в практику пакет нормативных документов, позволяющий вести грамотную племенную работу в любых концах нашей огромной страны и сформировать консолидированное поголовье охотничьих собак.
К этим документам относятся стандарты пород, Правила проведения выставок и выводок охотничьих собак, Положение о племенном разведении охотничьих собак, Правила проведения полевых испытаний и состязаний. Документы утверждались Главным управлением по охране природы, заповедникам, лесному и охотничьему хозяйствам МСХ СССР и были обязательными для исполнения на всей территории страны.

Можно сказать, что во времена СССР служебное и охотничье собаководство находилось на высоком, профессиональном уровне, что неоднократно отмечали специалисты-биологи как у нас в стране, так и за рубежом. Всё изменилось с распадом СССР.

Новую, Российскую кинологию не обошла стороной та нестабильность, которая появилась в государстве в конце 80х и начале 90х годов.
Росохотрыболовсоюз и ДОСААФ утратили своё монопольное право на племенную и выставочную деятельность.

В 1990-х гг. было упразднено Главное управление по охране природы, заповедникам, лесному и охотничьему хозяйствам МСХ СССР, прекратил деятельность функционировавший при нем Кинологический совет.

Быстро возникшие новые, общественные организации поставили во главу угла своей работы выставочно-племенную деятельность, ориентированную на признание красоты экстерьера, а не на нужды государства, в угоду мировому кинологическому лобби контролируемому из Брюсселя.

Нужно отдать должное нашим собаководам, которые не все поддались на тлетворное влияние западной моды и продолжали развивать у своих питомцев определенные стандартами пород рабочие качества под руководством общественных организаций придерживающихся традиционного подхода к вопросам собаководства.
Этому способствовали наши давние кинологические традиции, традиции в воспитании настоящих патриотов своей страны занимающихся прикладными видами спорта со служебными собаками, воспитывающих охотничьих собак для производства правильной охоты.
«Хороший охотник — готовый опытный разведчик, меткий стрелок, выносливый и способный в любых условиях переносить трудности походной жизни» — так оценил роль охотника-бойца маршал Советского Союза тов. Ворошилов.

Не сумев за десятилетия нестабильности в нашей стране разложить отечественную систему собаководства, не сумев разрушить наше государство, западные партнеры, как говорит наш Президент, решили зайти с другой стороны и подпустили нам зеленую напасть. Нет не зеленого змея, с ним мы легко расправляемся, а зеленую напасть именуемую себя зоозащитниками, которые, судя по их противоправным действиям и публикациям в интернет пространстве, на самом деле являются зооэкстремистами.

Призывая нас равняться на запад, где якобы все уже давно максимально милосердны и толерантны, эти граждане, не потребляющие в основной своей массе животного белка, а значит и не получающие необходимых незаменимых элементов для полноценного функционирования их организмов и мозга, умудрились своей бесхитростной ложью об охотниках-варварах, ТАК запудрить головы депутатам, что они поверили, что это действительно так происходит на самом деле, и они живут в ужасной варварской стране, которой нужно беспрекословно и бездумно перенимать все западные «ценности».

Раз уж влияние этой зеленой напасти на принятие государственных решений в нашей стране зашло так далеко, у нас нет выбора – развивать или не развивать в России эффективную национальную систему кинологической деятельности и собаководства. Это – вопрос возрождения сильного государства, вопрос обеспечения обороноспособности и независимости нашей страны.

На мой взгляд, итогом сегодняшней конференции должно стать обращение к Президенту нашей страны, к Председателю Правительства Российской Федерации, с просьбой:

вернуть отечественное собаководство под государственное регулирование;

поручить Минсельхозу России, в целях совместного решения вопросов собаководства в Российской Федерации и подготовки предложений по наиболее значимым проблемам в этой области, в соответствии с пунктом 6.4 Положения о Министерстве сельского хозяйства Российской Федерации, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 24 марта 2006 г. № 164, возобновить деятельность Совета по собаководству, созданного согласно Приказа Минсельхоза России от 6 июля 2006 г. № 197 «О создании Совета по собаководству при Министерстве сельского хозяйства Российской Федерации»;

включить в состав Общественного совета при Министерстве сельского хозяйства Российской Федерации представителей ведущих кинологических объединений страны;

создать рабочую группу при Департаменте животноводства, состоящую из специалистов Департамента животноводства, Департамента ветеринарии Минсельхоза России, а также представителей кинологических объединений, для инкорпорации советской нормативной базы регулирующей собаководство, а также по разработке новых правил и положений в области собаководства и кинологической деятельности в стране;

прекратить и в будущем не допускать разработку и утверждение законодательных актов касающихся вопросов собаководства, без участия Совета по собаководству, который представляет кинологическую общественность нашей страны.

С.В. Хохлов ("Общественное движение за традиционные основы охотничьего собаководства" ОД ТОРОС)
Подробнее: https://voorors.ru/v...=139074#p139074

#290 ЕвгенийSilver

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 017 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону, станица Должанская, Краснодарский край
  • Интересы:Отечественные певчие птицы, натаска легавых собак и охота с ними, спиннинг

Отправлено 05 Январь 2018 - 15:29

"вернуть отечественное собаководство под государственное регулирование"
Ваши бы слова да в Божьи уши.
Принципиально- каждая породная племенная собака должна иметь документы РОРС в обязательном порядке! Далее, по желанию владельца, собака может состоять и иметь второй (третий и т.д.) комплект документов в любой другой организации или клубе (например, в РКФ), если это требуется для участия в международных выставках или состязаниях. ИМХО.

#291 rug

    ловец

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 001 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:ловля и содержание певчих птиц РФ. (В данный момент предпочтение отдаю зерноядным.)

Отправлено 09 Февраль 2018 - 06:57

Госдума и Совет федерации договорились о притравке

Подготовка охотничьих собак допускается «способами, не допускающими жестокого обращения с животными и причинения им физического вреда», а если ограничена их свобода движения, то «используются ограждающие конструкции». Об этом говорится в поправках к закону об охоте, утвержденных вчера согласительной комиссией. Глава профильного комитета Госдумы Николай Николаев поясняет, что испытательно-тренировочные станции (ИТС) смогут готовить собак только через ограждение. Из-под действия поправок удалось вывести целый ряд пород, которых можно обучать на зверя, находящегося «в состоянии естественной свободы», подчеркивает зампред профильного комитета Совета федерации (СФ) Владимир Лебедев.
Согласительная комиссия по доработке закона о контактной притравке охотничьих собак вчера подписала согласованную версию поправок. В документе говорится, что подготовка и дрессировка собак охотничьих пород разрешаются «только в охотничьих угодьях и только способами, не допускающими жестокого обращения с животными и причинения им физического вреда». Если же ограничены «свобода движения», «площадь самостоятельного передвижения» или «защитные функции» животных, то «используются ограждающие конструкции». Порядок их использования будет определять Минприроды. Также комиссия договорилась не распространять действие поправок на ловчих птиц.
Закон, напомним, разработала группа депутатов во главе со спикером Госдумы Вячеславом Володиным. В первоначальной версии он предполагал полный запрет контактной притравки — именно это, как писал «Ъ», и стало причиной его отклонения Советом федерации. Полный отказ от контакта сведет на нет эффективность собак, а «полноценной охоты» без них быть не может, говорили «Ъ» в СФ.
Работа согласительной комиссии позволила «повысить качество закона», при этом полностью сохранив его концепцию, сказал вчера Николай Николаев. Подготовка собак на ИТС теперь будет возможна только бесконтактным способом, пояснил он, «то есть при установке соответствующих оградительных конструкций, которые должны не только исключать жестокое обращение, но и в принципе какой-либо физический вред».
«Изначальная формулировка не учитывала разнообразие животных и пород собак» и запрещала контактную притравку для всех, отметил Владимир Лебедев. Теперь же из-под действия закона выведены собаки, которые «работают и тренируются в поле»: «Это все виды легавых собак, это борзые, это лайки. Гончих, например, выводят в поле и готовят по зайцу — там никаких конструкций не надо, они не ограничены в движении, они на воле». По словам сенатора, «текст сбалансирован и удовлетворяет обе стороны»: «Закон не позволяет жестокого обращения с животными и при этом не ставит никаких препон при подготовке собак к охоте».
Отметим, что в СФ накануне отклонения закона также указывали, что он не будет работать в отношении диких животных, поскольку в п. 3 ст. 4 закона «Об охоте» (в него вносятся поправки), говорится, что его действие «не распространяется на отношения, связанные с использованием и защитой диких животных, содержащихся в неволе».
Николай Николаев сказал «Ъ», что комиссия обсуждала соответствие поправок этому положению, но не обнаружила коллизии. По его словам, в п. 3 ст. 4 закона говорится о «регулировании в отношении диких животных», а в статьях, которые рассматривала согласительная комиссия, «объект регулирования — собаки». Также сенаторы указывали на то, что законопроект не проходил обсуждение в регионах.
При рассмотрении проекта в декабре и комитет, и совет Думы решили, что «эти положения не затрагивают полномочия регионов», говорит господин Николаев, а сейчас регламент не предполагает отправки документа в рассылку. Проект снова будет вынесен на голосование в Госдуме и СФ.
..
Изображение

#292 Никохот

    Птицелов-Юннат

  • Moderators
  • PipPipPip
  • 4 727 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:г.Курск Россия
  • Интересы:Охота ,рыбалка,отлов и содержание певчих птиц.

Отправлено 09 Февраль 2018 - 11:03

Придётся пересматривать правила испытаний. Интересно, как теперь получить двойку, подразумевающую работу с хватками, по В.Б.?
Заметил я и ещё подводный камень - разделение владельцев по породам. Сначала нагнут одних, затем других!

ps- " .................Когда пришли за мной,
не осталось никого, кто бы заступился за меня."(с)
"Преданность собаки - это драгоценный дар, накладывающий на того, кто его принимает,
не меньшие обязательства, чем человеческая дружба"(с)

Изображение

#293 ЕвгенийSilver

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 1 017 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону, станица Должанская, Краснодарский край
  • Интересы:Отечественные певчие птицы, натаска легавых собак и охота с ними, спиннинг

Отправлено 09 Февраль 2018 - 13:50

Просмотр сообщенияНикохот (09 Февраль 2018 - 11:03) писал:

Придётся пересматривать правила испытаний. Интересно, как теперь получить двойку, подразумевающую работу с хватками, по В.Б.?
Да никак. Пусть решетку собаки грызут. Им зачтется.
Александр, это безобразие погубит не только лаек, ягдов и т.д. А еще и всех континентальных легавых, в той части, что касается их универсальной работы.
Пожалуй, только островных пород (пойнтер, сеттера) никак не коснется. Поскольку это чисто птичьи собаки. Мало отразится на спаниелях (преимущественно птичьи) и гончих (их никто в вольерах не наганивает). Предполагаю, что и для этих породных групп придумают чем насолить. Вот только островника можно "огородами", тихо и незаметно натаскать на 5+, а континентала- нет.
Другое. Нас не зря согнали под единый билет. Общества-то работали. Десятки лет всех все устраивало. Задавят в любой момент. Примерно как с автостраховками. Начинается с мелочи, а затем превращается в доильный аппарат или рычаг управления.

#294 Белокрылый

    Активный участник

  • Moderators
  • PipPipPip
  • 1 045 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иркутская обл.г Усолье - Сибирское.
  • Интересы:охота, рыбалка, певчие птицы, собаки лайки ВСЛ.

    Если я тебе не нравлюсь,застрелись я не исправлюсь.

Отправлено 09 Февраль 2018 - 14:05

Согласительная комиссия закончила работу 9 февраля 2018 года.
Законопроект был изменен таким образом, что контактная притравка
разрешена, но только при условии, что зверь не ограничен в
передвижении. В противном случае, между ним и собакой должна быть
ограждающая конструкция. Таким образом, становится невозможным
проведение испытаний по медведю на цепи, вольерным барсуку и кабану. Не ту страну назвали Гондурасом.
Патроны дорогие. Предупредительного выстрела не будет...

#295 Белокрылый

    Активный участник

  • Moderators
  • PipPipPip
  • 1 045 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иркутская обл.г Усолье - Сибирское.
  • Интересы:охота, рыбалка, певчие птицы, собаки лайки ВСЛ.

    Если я тебе не нравлюсь,застрелись я не исправлюсь.

Отправлено 09 Февраль 2018 - 14:26

Охота с собакой - это элемент культуры и традиций нашей страны,
разрушение, которых ведет к подрыву ее могущества. Именно поэтому все,
"ультразеленые" инициативы и движения продвигаются к нам с Запада. Как
и в этом случае, когда нам постоянно твердят о том, что в
"цивилизованных странах нет притравки". Но ни в одной
"цивилизованной" стране, нет таких огромных площадей охотничьих
угодий и такого значения охоты в жизни
Патроны дорогие. Предупредительного выстрела не будет...

#296 rug

    ловец

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 001 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:ловля и содержание певчих птиц РФ. (В данный момент предпочтение отдаю зерноядным.)

Отправлено 14 Февраль 2018 - 13:47

Госдума приняла исправленный закон о притравке

Госдума одобрила поправки к закону об охоте в редакции согласительной комиссии: за проголосовали 392 депутата, против — двое.
Закон, напомним, разработала группа депутатов во главе со спикером Госдумы Вячеславом Володиным. В первоначальной версии он предполагал полный запрет контактной притравки при подготовке охотничьих собак, что стало причиной его отклонения Советом федерации (СФ); для поиска компромисса была создана согласительная комиссия. В итоговом тексте говорится, что подготовка охотничьих собак допускается «способами, не допускающими жестокого обращения с животными и причинения им физического вреда», а если ограничена их свобода движения, то «используются ограждающие конструкции».
«В результате нашей работы был выработан единый текст, полностью сохранивший концепцию проекта, который мы приняли в трех чтениях», — заявил на заседании Госдумы глава комитета по природным ресурсам Николай Николаев, отметив, что контакт собаки с животным на притравочных станциях теперь будет вне закона.
Глава комитета по экологии единоросс Владимир Бурматов сообщил, что в январе называл «несколько фамилий ряда членов СФ, точнее однофамильцев ряда членов СФ», которые «владели охотничьими хозяйствами». В частности, по его словам, был назван Дмитрий Федорович Мезенцев — так зовут главу комитета СФ по экономической политике. «Речь идет об однофамильце, и никакого отношения к бизнесу, связанному с охотой, он не имеет», — сказал господин Бурматов.
Уже после одобрения закона выступил депутат Сергей Иванов (ЛДПР). По его словам, «с 1996 года в УК существует статья о жестоком обращении с животными из корыстных побуждений» (имеется в виду ст. 245), и «ни одного уголовного дела» по поводу работы притравочных станций возбуждено не было: «Поэтому о жестоком обращении на этих станциях речи не идет». Николай Николаев ответил, что согласительная комиссия совещалась с представителями Генпрокуратуры, и причина отсутствия уголовных дел в другом: «Заявлений от владельцев тех же притравочных станций не поступает». А справоросс Анатолий Грешневиков назвал закон «бессмысленным» и сообщил, что голосовал против. «Считаю, что закон разрешил притравку не только на притравочных станциях, а во всех охотничьих угодьях», — пояснил он свою интерпретацию поправок.
..
Изображение

#297 rug

    ловец

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 2 001 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:ловля и содержание певчих птиц РФ. (В данный момент предпочтение отдаю зерноядным.)

Отправлено 27 Февраль 2018 - 12:29

Комитет Совфеда поддержал поправки о запрете контактной притравки собак

Комитет Совфеда по аграрной политике и природопользованию поддержал поправки в закон об охоте, касающиеся запрета контактной притравки собак.

Источник: РИА Новости
Документ в редакции согласительной комиссии нижней и верхней палат парламента сенаторы намерены рассмотреть на заседании Совфеда в среду. Теперь при принятии документа на так называемых «испытательно-тренировочных станциях» будет возможна только бесконтактная подготовка собак, то есть при установке соответствующих оградительных конструкций, которые должны не только исключать жестокое обращение с животными, но и в принципе нанесение им какого-либо физического вреда.
Ранее Госдума приняла закон о запрете контактной притравки, однако сенаторы высказались против, отмечая, что введение ограничений при подготовке собак нанесет непоправимый ущерб охотничьей отрасли. В результате совместной работы парламентариев все же удалось выработать более гуманный подход к решению этого вопроса.
Зампредседателя комитета Совета Федерации по аграрно-продовольственной политике и природопользованию, сопредседатель согласительной комиссии Владимир Лебедев отметил, что текст, согласованный парламентариями, «не ущемляет охотников, не ставит заслоны в развитии этой сферы и позволяет двигаться дальше».
Сенатор подчеркнул, что, учитывая гуманизацию общества, необходимо прислушиваться к позициям всех заинтересованных сторон, и охотников, и зоозащитников.
По его словам, согласительная комиссия пришла к выводу, что «подготовка и дрессировка собак разрешается только в охотничьих угодьях и способами, не допускающими жестокого обращения с животными и причинения им вреда».
Вместе с тем, Лебедев считает, что работа по совершенствованию законодательства в сфере нормативно-правового регулирования охотничьей отрасли должна быть продолжена. Сенатор предложил выработать механизм дальнейшей совместной работы с депутатами.
..
Изображение

#298 Никохот

    Птицелов-Юннат

  • Moderators
  • PipPipPip
  • 4 727 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:г.Курск Россия
  • Интересы:Охота ,рыбалка,отлов и содержание певчих птиц.

Отправлено 01 Июль 2018 - 12:32

http://www.livekuban...etsya-v-rossii/ с сегодняшнего дня за торговлю и приобретение ККЗ введена уголовная ответственность.
"Преданность собаки - это драгоценный дар, накладывающий на того, кто его принимает,
не меньшие обязательства, чем человеческая дружба"(с)

Изображение

#299 Никодим

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 144 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:Охота, рыбалка, собаки, птицы.

Отправлено 05 Июль 2018 - 21:23

Вот тут - https://voorors.ru/v....php?f=1&t=4951 охотники пытаются бороться за сохранение правил испытаний охотничьих собак...
Желающие могут присоединиться...
Зелены взяли думу именно массовым переписыванием одного и того же жалобного письма...
С ув.

#300 Никодим

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 144 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:Охота, рыбалка, собаки, птицы.

Отправлено 08 Август 2018 - 00:32

Просмотр сообщенияНикодим (05 Июль 2018 - 21:23) писал:

Вот тут - https://voorors.ru/v...?f=1&t=4951 охотники пытаются бороться за сохранение правил испытаний охотничьих собак...
Желающие могут присоединиться...
Зелены взяли думу именно массовым переписыванием одного и того же жалобного письма...
С ув.
Продолжение - https://voorors.ru/v...=4951&start=105
Получены ответы от Минсельхоза и Минприроды, бьемся дальше...
Если добьемся участия Минсельхоза то еще оставшиеся там охотоведы обещали направить процесс по правильному пути...
С ув.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анононимных